私も今回の記事は目にしました。それから、この記事に関する意見もざっと読ませていただきました。
　それにしても、斉藤さんの言葉尻をとらえて「ああ言ってはいけない」「こうすべきだ」という発言の何と多いことか。こんなことを言えばまたヤリ玉に挙げられるんだろうけど、ハッキリ言って下らないよ！　いったい何になるんだろう？

　運動への内在的批判なら、まだ分かる。運動の現場を把握した上で批判を加えるというなら、それこそ建設的な意見だし、斉藤さんにとっても今後の参考になることでしょう。
　そうじゃなくて、ただ掲示板に出た言葉だけを根拠にして斉藤さんをあげつらって、何か今後の足しになるものはありますか？　この期に及んで偉そうに説教している人たちは、斉藤さんほどの運動の経験があった上でモノをしゃべっているのか？　いったい何様のつもりか、と言いたくなります。

　どなたかが仰っていましたが、もう本筋の議論に戻りましょうよ。コンサの将来はどうあるべきか、という議論に。斉藤さんの運動が間違っているというなら、斉藤さんとは別の運動、公金によらないでコンサの将来を開くような運動をすればいいだけのこと。インターネットでしゃべっているだけじゃ、状況は何にも変わりませんよ。本筋に戻って、考えを深めて、それを行動に移していきましょう。
　そうじゃないと、「コンサパブ」を何のために開いたんだか、その存在意義さえ疑われかねません。二上さんには余計なお世話でしょうが。　

FC東京の4連敗でJ1昇格戦が面白くなってきました。札幌も6点差と数字上では（昇格が）有り得なくない場所にいます（得失点差もほとんど同じ）。

しかし、試合内容を見てみると（出場できない選手がいるとはいえ）不甲斐ない試合内容ばかりでJ1に昇格したとしてもJ1では戦っていけないだろうという内容ばかりです。

少しでも望みがあるのであればJ1昇格に向かっていくのは当然のような気がしますが、試合内容を見ていると何がなんでも勝ちに行くという試合ではなく、いままでと同じ内容を繰り返しているだけに見えてしまいます。

＃私は素人なのでそう見えてしまうのかもしれませんが、みなさんは、どう見えますか？

次節の川崎戦では負けてもいい。しかし、やることはやったと言わんばかりの今までとは違ったサッカーをして欲しいです。

大分が活躍に注目される今日このごろですが、1つだけ疑問があります。大分はJ1昇格の基準を満たしているのでしょうか？

http://www.coara.or.jp/~trinita/studium1.htm

を見る限り、2万人収容には思えないのです。もちろん札幌だって、リーグの緒戦はJ1規格外の室蘭で試合をさせてもらっているし、J昇格時にも突貫工事で厚別競技場が2万人収容になったという経緯は理解しています。

大分市営陸上競技場も改修される予定はあるのでしょうか？

これは、どこかの掲示板で見たのですが、
もし水戸ホーリーホックがJFLで3位以内に入ることが出きれば
J2昇格だそうです。
なぜ1.2位は昇格できないかというと、
経済面のことらしいです。
でも、もし3位であがったとしたら情けないですよね。
プレイの実力が一位でもないのにJ2にあがって。
それと、現在のJ2の試合数は36試合ですよね？
でも、ホーリーホックが入ったら
22試合に減るということらしいです。
絶対にホーリーホックに上がってきて欲しくない。
それに、J1から降格してくる2チームは、
J1という華々しい舞台から
突然水戸ホーリーホックと一緒の
リーグに参加するなんて・・・・。
そうとうなレベルダウンですね。

水戸ホーリーホックサポには非常にしつれいな発言でした。
もうしわけありません、お許しください。

どうも、
いつも応援有り難う御座います
何処に書いて良いのか悩んだけど僕の場所は「パブ」かな？って思ってここに書きます

さて、署名をお手伝いｏｒ支援して頂いている皆様には
本日の道新の記事のはとまどった事と思います。
下記のように、各マスコミに返答いたしました
ご理解宜しくお願いいたします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１１年１０月２３日
コンサドーレ御担当者各位　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コンサドーレ札幌を支援する市民の会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表　　斉藤龍昭
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　この度は、私たちの署名活動に、ご理解とご協力を頂き、誠にありがとう御座います。
早速では御座いますが、本日「北海道新聞朝刊第３社会面」に以下の記事が掲載されました。

「ＨＦＣ、コンサドーレ支援署名活動の窓口辞退　主体は市民「誤解招きたくない」」
　経営難が続いているコンサドーレ札幌の運営会社、北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）への公的支援を求めようと、市民グループが始めた署名活動の窓口を、当事者のＨＦＣが務めていたことが二十二日までに分かった。同社は「活動はあくまで市民の盛り上がりによるもの。ＨＦＣ主体ではないが、誤解を招かないよう是正したい」として窓口活動から手を引く考えを示した。
　署名を続けているのは、「コンサドーレ札幌を支援する市民の会」（斎藤竜昭代表）。同会はＨＦＣの経営危機が表面化した八月末からチームの存続を目指して札幌市や道の支援を求める署名活動を開始。今月七日には集まった約十万人の署名を札幌市へ提出した。

　しかし、活動拠点が札幌の中心部にないため、現在は窓口をＨＦＣの部署の一つのファンクラブ事務局に委託。署名用紙に関する問い合わせ先が同事務局になっていることから、署名活動がＨＦＣ主導で行われている、との誤解を招く懸念も出ていた。

　同会の斎藤代表は「こちらからお願いしたことだが、確かに誤解される面はあったかもしれない」と当惑気味。ＨＦＣの浜田翼常務は「ありがたい話だし、できるだけ協力をしていきたいが、誤解を招くのは不本意」と話し、今後は窓口を別のところに移してもらい、完全に切り離した活動にしていく方針を示した。

記事の内容は、署名活動を否定される物では無く、誤解のない綺麗な形で行うべきとのご指摘と、理解いたします。つきましては、真摯に受け止めさせて頂きます。
　しかし（否定をしているわけでは御座いません）、ご指摘の件について、北海道新聞の記者にもご説明いたしましたが、再度ご説明させていただきます。

　署名活動は、私が行政事情等を入手しやすい立場におり、ＨＦＣの道と札幌市への支援要請がすんなり受け入れられない可能性を知り自主的に持ちかけました。
その際に、賛同者の理解を得られやすいように、また賛同者が活動しやすいことを目的に、下記に有る、ご指摘の３点をＨＦＣにお願いし、賛同していただきました。

１．署名の集積場所・署名用紙の補給場所が「ファンクラブ事務局」に成っている点について。

　①署名活動に賛同してくれる方の解りやすい場所を選ぶ必要があった。
　②ファンクラブ事務局は、ファンやサポーターの交流に中立な立場でサポートする機能を持　　っている。
以上のことから、ご指摘の通りＨＦＣのセクションの一つではあるが、決定権等を持ち合わせない、ファンサービスの機関であり、署名活動はファンや支援者に求めているために、趣旨に反しない。
　（記事中２２日に判明したと御座いますが、署名活動開始当初から行っていました。）

２．署名活動へのロゴの使用について
　署名活動は、世に不審な署名が多く、署名活動に賛同し署名用紙を回してくれた方が友人などに、お願いする際に理解されやすく、解りやすいように使用をお願いした。

３．署名用紙の保管をＨＦＣにお願いした点について
　私の事務局である勤務先が、市中から離れている場所であり、市内中心部に補給場所があった方が、便利だったためにお願いしました。

以上、の事から行いましたが、誤解を招いた事は、お詫びいたします。

また、お詫びした上で、この様な経緯で行った事であり今回の署名活動携形態は広く浸透しております。
これから、変更すると多くの賛同者の方に混乱を招きますので、悪意の無かったことをご理解いただきたく、お願い申し上げます。

以上のことを踏まえ、本日ＨＦＣ幹部の方と協議し、今回の署名活動はこの形態のままでけいぞくさせて頂きたいとお願いし、理解を得ました。

今回のご指摘は、前向きなご指導と受け止め、次回からの活動の際には、十分に気を付けさせていただきます。

この、署名は全国から賛同して頂いてます。
その為に、ファンクラブ事務局はこの署名中、集積場所・署名用紙の補給場所として使用させていただきます。

代表の私としては、支援していただいて街頭署名などを手伝ってくれている、女の子や子供達を傷つけたくないので、何卒、ご理解いただき御静観、ご支援をお願いいたします。

いくつかの発言が削除されました。

別に、この掲示板を心配して斉藤さんが謝る必要はありません。

それと、時々、ダブルキャストやマルチキャストを疑う発言がでます。
一人で複数の名前を使用し発言することをさします。

ここの掲示板プログラムは、レンタル掲示板などに見られるような、ページ上に
環境変数（ＩＰアドレスなど）が表示されませんので、その様な疑いを抱く人が
でてくるのかもしれません。
それを避けるために、環境変数等も表示するようにしては、というようなメール
もいただきますが、表示したらしたで、またいくつかの弊害が予想されるので、
現在では、現状のプログラムを変更する予定はありません。

しかしこれは、記録が残っていないと言うことを意味するのではなく、アクセス
や投稿記録は、発言の記録とは別にアクセスログ等に残っています。一番下の
“ＣＳｈｐについて”のページに記載されたように、このウェッブサイトの全て
のページへのアクセス記録は、ログとして記録されます。
これは、アクセスプロバイダ等でウェッブスペースだけを間借りしているのでは
なく、仮想的に一台のマシンを割り当てられているため（独自ドメインを持って
いるため）、HTTPプログラム（ウェッブを表示させるためのプログラム）によ
るログを全て見ることができるのと、その他のオプションを任意で組み込むこと
がきることによります。

で、掲示板コンテンツに関しては、とりわけページが持つ性格上、上記、ダブル
キャスト等をチェックするとともに、人の名前を語っての発言等をチェックする
ために、上記ログが定期的にチェックされています。従って、現状では、上記の
ような疑いは無用に願います。

「HFCへの公金導入反対」を訴えた陳情の審議の話がありました。

陳情したのは61歳の自営業の方。
内容は
「コンサドーレは消えてほしくないが、プロスポーツチームは自力で運営すべきもので
　公金投入はあってはならない」
「観客動員数と収入の関係を見る限り相当数の無料チケットが出ているのではないか」
「これまでの経営の詳細の情報公開と今後の運営方針の発表を求める」
という(記憶違いがあるかも)至極真っ当なものです。
で、この陳情については「継続審議」となりました。多分このまま黙殺されるでしょう。
でも、貴重な運動だと思うし、これが報道された事を評価すべきではないでしょうか。